20:21

04.06.2009 в 19:51
Пишет  tes3m:
Напрасные усилия любви. Любовные письма 17 века одного мужчины другому из архивов португальской инквизиции.
Но воспоминание о твоих руках и о поцелуе, что ты подарил мне, вот что терзает меня больше всего! И ты хорошо это знаешь, в сердце твоих чресел знаешь...

URL записи
Читайте, не бойтесь, конец не такой уж плохой.

@темы: история, гомосексуальность

Комментарии
04.06.2009 в 20:36

Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
потрясающе!
и какой подлый поступок... интересно, зачем он это сделал. зачем он отнес эти письма? может священник ему угрожал, что если он не отдаст ему письма, то не будет свадьбы?..
а ведь по этим письмам точно ясно, что этот мануэль тоже отвечал. разве его собственная репутация от того что он отдал письма не пострадала??
04.06.2009 в 20:49

Tamillla разве его собственная репутация от того что он отдал письма не пострадала?? Он же был активом. И тогда вообще считалось, что любого может попутать бес переспать с таким вот юношей. Просто кто-то устоит, кто-то согрешит.
А подлый его поступок, наверное, считали доказательством раскаяния - искупил грех... Может, дядя невесты требовал, да...
Хотя я вот думаю, может, он потому отнес письма, что хотел продолжать с ним встречаться, а тот его в конце концов послал? Но неясно, зачем ему тогда, кроме невесты ,еще одна девица...
04.06.2009 в 20:58

Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
tes3m ох эти активы-пассивы:-D

Хотя я вот думаю, может, он потому отнес письма, что хотел продолжать с ним встречаться, а тот его в конце концов послал? Но неясно, зачем ему тогда, кроме невесты ,еще одна девица...

видать, любвеобильный был...
а в те времена, они могли спать со своими невестами до свадьбы? с этим не было проблем?
04.06.2009 в 21:03

Tamillla Вообще спать с невестами до свадьбы было не очень хорошо, но и с парнем спать тоже.:D А его не остановило. А в литературе (испанской) есть примеры - начали до свадьбы, потом покрыли грех... А как тебе показалось- он потом и на полную содомию согласился?
04.06.2009 в 21:13

Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
tes3m ну неужели ж они довольствовались только вот этим вот .... извращением:-D
не, не может быть!!

хотя "когда мужчины спят со мной, не нужно искать отверстие" это меня убило :-D:-D:-D
04.06.2009 в 21:16

Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
И ты хорошо это знаешь, в сердце твоих чресел знаешь, тем, что желает меня, тем, что стремится подняться. Нет Великого Поста для сердца твоих чресел, когда я касаюсь его своими пальцами и оно тотчас же взмывает вверх! И ты, какой ты злой, что не хочешь делать того, что получается так естественно!


сердце твоих чресел!!!!!!!
04.06.2009 в 21:26

Tamillla Ох, про отверстие... Там можно в другом смысле понять, что не нужна именно вагина. Мол, зачем женщина... Но то, что он обговаривает, что "между ног", говорит о том, что успокаивает партнера - мол, не бойся, за содомию не притянут. Не думай о пенетрации... А потом вроде они уже разошлись вовсю, а то о чем он жалеет, что, мол"делал я такое для такого человека"...
А сердце чресел это я heart of smb`s loins перевела так.
05.06.2009 в 06:30

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
Какая грустная история...
У меня создалось впечатление, что второй участник (который актив) просто искал ощущений поострее. Он, видимо, и так вел сексуально насыщенную жизнь, судя по упоминанию количества подружек. А тут решил еще и это попробовать, но вряд ли для него это было эмоционально значимо. А автор писем влюбился - в идеализированный образ любовника, - стараясь не замечать того, что любовник к нему равнодушен. (Не случайно при описании чувств любовника не упоминаются ни разговоры, ни обещания, а только чисто физиологическая реакция "сердца чресел" - автор писем словно бы и не замечает, как для него самого это оскорбительно)
Имхо, тут хорошо видно "женское" мышление со стороны партнера-пассива. В случае между юношей и девушкой эмоции у девушки могли быть примерно такими же: он поигрался и забыл, а она страдает, мечтает, ревнует. Он к ней явно холоден, публично говорит ей, чтобы не приставала к нему, не отвечает на письма - а она пишет ему нежные послания, дарит дорогие подарки для его невесты. У Франсиско Нетто именно такое женское поведение.
05.06.2009 в 07:23

rakuganДа, мне самой кажется, что чувства некоторых мужчин, судя по их письмам, дневникам, а также по их романам и стихам, близки женским. Поэтому когда борются со стереотипами ("не превращайте женственного парня в девушку!"), иногда перегибают палку. Ну бывает же много общего в поведении на самом деле, а это отрицают. Тут главное избегать крайностей в обе стороны: не считать, что или только так бывает, или только этак.
только чисто физиологическая реакция "сердца чресел" - автор писем словно бы и не замечает, как для него самого это оскорбительноИ я точно такое встречала у девушек - они гордились, что любовники их хотят, хотя те только этого с ними и хотели. Но для влюбленных, жаждущих и не получающих любви, и это было доказательством любви, как они себя уверяли.
05.06.2009 в 07:32

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
tes3m
Да, именно. Тут видно, как автор писем сам себя уверяет в ответном чувстве...
Очень грустная история, на самом деле.
05.06.2009 в 07:40

rakugan Грустная, но вечная. Со сколькими девушками и юношами бывало что-то подобное...
05.06.2009 в 07:49

Вот я замечала, часто юноши, влюблявшиеся в других, "приспосабливали" к себе, к своим чувствам, стихи, песни или ситуации из романов - ставя себя на место героинь или, наоборот, отождествляли своего любимого с героиней. Значит, чувства схожие, кто бы их не испытал.