Я понимаю, что у кого-то могут быть другие, но чем больше мнений, тем интереснее. читать дальше
13.08.2009 в 02:57
Пишет  ТарантасЪ:
Англичане как они есть. 13 фактов (с) Тарантасик
Дело было вечером, делать было нечего... Поэтому мне в голову пришло составить список вещей, которые у меня - по прошествии четырех лет постоянного прибывания и семи лет знакомства в целом - ассоциируются с "туманной и загадочной" страной бритов. Все нижеуказанное мое сугубо личное мнение. Прошу учесть, что это относится к этническим англичанам, а не эмигрантам (которых с годом становится все больше). Не стоит судить Англию по Лондону (как многие делают) - это мегаполис, у него своя специфика.
1) Употребление слова lady.
2) Письма
3) "How are you, my dear?"
4) Спартанский завтрак
5) Улыбки
6) Мытье волос
7) Thank you!
8) Спорт
9) Благотворительность
10) Лошади
11) Le français
12) Театр
13) Drama, art, music, dancing

читать дальше
URL записи

@темы: Англия

Комментарии
21.08.2009 в 08:13

gibz они все такие разные, так что не стоит их под одну гребенку. Мне кажется, Тарантасик и не считает, что они одинаковые.)) Ну, она пишет о том, что ей нравится. А то, что ей нравится, вовсе не обязательно должно быть свойством каждого англичанина. Главное, что такое вообще встречается в Англии.
21.08.2009 в 08:22

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
мне по долгу службы приходилось работать и с греками, и с немцами, и с итальянцами, и с англичанами, и Бог весть с кем еще. поверьте - они все такие разные, так что не стоит их под одну гребенку.
Спасибо за замечание, конечно:) Но и я свои наблюдения за теми же греками и итальянцами не с потолка взяла. И не из книжек-путеводителей:)
21.08.2009 в 08:26

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
gibz
Кризис везде чувствуется, по-моему. Как? Банки многие позакрывали, за границу уже многие не так часто ездят, детей из частных школ перевели в государственные, по ТВ тому же о нем постоянно говорят...
21.08.2009 в 08:28

лучше быть, чем казаться
Masudi,
все люди разные. вот те же немцы: одни меня вполне устраивают как бизнес-партнеры - очень исполнительные и быстро все делают, как договорились, а других нужно постоянно "дергать", чтобы хоть чего-то добиться.
21.08.2009 в 08:31

лучше быть, чем казаться
ТарантасЪ,
а что насчет образования? у моего коллеги сын учится в Gordonstoun (Шотландия). можете что-то сказать об этой школе? говорят, она довольно знаменитая и престижная, но опять же - говорят об этом те англичане, которые нам помогали туда поступить.
21.08.2009 в 08:37

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz Я искренне сочувствую, что вам так не повезло с бизнес-партнерами.
Суммарный срок проживания в Греции и в Италии (по работе) у меня намного больше одного года по каждой стране. И общие модели "культурного" поведения нации, изучаемые в той же социальной антропологии, еще никто не отменял. Речь шла именно об этом. Так что не тратьте свое время, которые вы можете потратить на бизнес-процессы, на этот бесполезный спор, ога?
21.08.2009 в 08:56

лучше быть, чем казаться
Masudi,
Я искренне сочувствую, что вам так не повезло с бизнес-партнерами.
не расстраивайтесь так, надежных партнеров у меня гораздо больше, чем ненадежных

модели же культурного поведения, которые я никоим образом не отрицаю, сейчас трансформируются с такой скоростью, что текущие наработки социальной антропологии, боюсь, скоро будут представлять собой, в основном, историческую ценность
21.08.2009 в 09:14

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz
не расстраивайтесь так, надежных партнеров у меня гораздо больше, чем ненадежных
Да я и не расстраиваюсь. Я просто выразила сочувствие, а это - не одно и тоже.

модели же культурного поведения, которые я никоим образом не отрицаю, сейчас трансформируются с такой скоростью, что текущие наработки социальной антропологии, боюсь, скоро будут представлять собой, в основном, историческую ценность

Если не сложно, поделитесь ссылкой по поводу изучения скорости трансформации моделей культурного поведения. Хотелось бы ознакомиться с заявленными данными поближе.
Да и кстати, термин " историческая ценность" применим к материальным объектам.:lol:
21.08.2009 в 11:08

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
gibz
Самая знаменитая и престижная это Fettes, но там учатся одни трудолюбивые китайцы и Гордон Браун. )) Gordonstoun хороша по своим activities. Главная проблема любой boarding school в том, что часто младшей и средней школе (то есть тем, кому нельзя самовольно уходить в город) бывает довольно скучно в течении триместра. В Gordonstoun же детей чем-то занимают. Больше я ничего и не помню - я не "истинная англичанка", это они все 4000 частных школ знают, а я только те, с которыми мы матчи играли. Или брат со своей школой играл.
Если хотите узнать побольше, погуглите рейтинги a-level разных школ. Это очень показательная вещь.
21.08.2009 в 11:14

лучше быть, чем казаться
Masudi,
Я просто выразила сочувствие, а это - не одно и тоже.
я так и думал, просто хотел услышать от вас лично, что для вас это разные вещи. это многое объясняет.

поделитесь ссылкой
на тот случай, если у вас блокирован гугл, вот парочка: 1, 2, 3 и т.д. а вообще проще всего выйти на улицу и присмотреться к людям.

термин " историческая ценность" применим к материальным объектам.
надеюсь, вы не будете отрицать, что труды в области социальной антропологии вполне себе материальны?
21.08.2009 в 11:35

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz
Но я же искренне сочувствовала, что же так обижаться?

на тот случай, если у вас блокирован гугл, вот парочка: 1, 2, 3 и т.д. а вообще проще всего выйти на улицу и присмотреться к людям.

Спасибо за ссылки. Но увы - к моему вопросу они не относятся и тему не раскрывают. Ваша старательность в гуглении (вы это время потратили на гугление?) - похвальна, конечно же. Частично относится ссылка первая, но она больше для уровня внутренней культуры. Учите матчасть.

Более того - 1, 2 и 3 - это не парочка, а троечка. Арифметика?

За совет выйти на улицу спасибо, искренне благодарю, в свою очередь советую , если эта тема так заинтересовала, пойти в научную библиотеку. Не все работы публикуются к нете.

Я жду запрошенный линк. Или не было?

надеюсь, вы не будете отрицать, что труды в области социальной антропологии вполне себе материальны?

Так наработки или труды? Будьте поточнее в терминологии:)

С нетерпением жду следующего комментария.
21.08.2009 в 11:40

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi, gibz
Девочки, не ссорьтесь, помада у меня.
21.08.2009 в 11:44

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ Мой оппонент, кажется, мальчик.
У тебя какого цвета помада?

Видишь, какая тема актуальная? Сначала мелкий бритосрач, потом на дайре бест - мелкий камментосрач, сейчас - культосрач.:-D
Это просто праздник какой-то (с):chups:
Пеши исчо про британцефф:-D
21.08.2009 в 11:52

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi
Может, он себя девочкой чуйствует? У нас свобода половой самоидентификации! (Блин, сама не поняла, че сказала...)

Чтобы в конце был большой просто срач? :-D
21.08.2009 в 12:02

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ
Может, он себя девочкой чуйствует? У нас свобода половой самоидентификации! (Блин, сама не поняла, че сказала...)

У него спроси. Впрочем, честно не ответит.

Чтобы в конце был большой просто срач
Ну конечно! Набегут комментаторы и начнут учить.
Кстати, лирическое отступление. А ведь бизнесменам в международной сфере эти работы по культуре, эти понятия и прочее должны быть хорошо известны. Особенно три фамилии ученых. Их преподают в рамках одной, очень увлекательной дисциплины. Правда, в уважаемых университетах.
21.08.2009 в 12:10

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi
Да мне все равно, если честно. Пусть хоть красный утюг.

Учит как мне правильно видеть то, что я вижу? )))
Масуди, не дави интеллектом... ))
21.08.2009 в 12:20

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ
Не, ну мы все познаем мир через призму собственного опыта. В том числе и выходя на улицу. Но, понимаешь, наука - это не просто выйти на улицу:lol::lol:

Масуди, не дави интеллектом... ))

Кто? Я? Иди ко мне - у меня много матерных постов. Апсалютна неантиллектуальныхх.
21.08.2009 в 12:24

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi
При чем здесь наука? Я говорила о том, что меня не нужно учить, как мне видеть какую страну. Это я про комментаторов дайриБест и иже с ними. Я ваш спор и не читала, и так знаю, кто прав в это вопросе.

Я говорю вотпрямщаз не дави. На мужчину.
21.08.2009 в 12:28

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ Кстати, пойду почейтаю твою переписку. Я вчера заглянула, поржала и забыла подписаться. Умилил комментарий барышни про субъективность. Пойду, пойду.
Я не давлю. На мущину вообще давить нельзя. А если у него еще эго раздуто - это опасно! Они лопаются!

Умилил твой пост в избранном про бритские города. Давай, давай! Стране нужны рекорды Дайри нужны срачи!
21.08.2009 в 12:29

лучше быть, чем казаться
Masudi,

искренне сочувствовала

поверьте, вам я сочувствую не менее искренне. вместо того, чтобы признать очевидность повсеместных процессов смешения культур и, соответственно, размытия моделей поведения по кхм национальному признаку, вы начинаете сомневаться в том, что я способен отличить двойку от тройки или наработки от трудов. может, вы еще запятые у меня проверите? наверняка, там тоже будет к чему придраться. жаль, не крашу губы. уверен, оттенки моей несуществующей помады тоже вызвали бы у вас дикое желание отправить меня в библиотеку на предмет изучения совместимости цветов.

я же не говорю, что у среднестатистического японца мыслительные процессы идентичны тому, что творится в голове у среднестатистического итальянца. но, простите, внутри Европы "особенности национального самосознания" в последнее время всё менее и менее "особенны", особенно среди молодежи. опять же, если вам для понимания этого нужно прочесть пару-тройку книг, то мне достаточно живого общения с живыми людьми. погодите лет 5-10, об этом напишут специалисты, коим я в данном случае не являюсь. мне просто интересно наблюдать за тем, как на глазах происходит то, о чем пел Леннон в своей "Imagine".
21.08.2009 в 12:32

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi
Почему я не могу писать о том, что мне нравится? К тому же я априори против того, чтобы мой посты были кросспостированы. Это мой дневник, и он закрыт.
21.08.2009 в 12:47

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz Ну, не горячитесь так, не надо. У нас с Тарантасиком просто своеобразное чуйство йумора.
То, что вы не понимаете, о чем я говорю да и ссылки, которые вы дали, их суть вы не до конца поняли, я поняла сразу. Вижу также, что вы- идеалист. Понимаете, смешение оно было всегда, не только сейчас, это - нормальные процессы. Но я-то говорила о другом;-) А именно о культуре нации как коллективной ментальной "программе".
Битлов я тоже люблю, и про европейскую молодежь много что знаю. Про стирающиеся особенности национального самосознания у молодежи - это пусть останется с вами. Посадите рядом итальянца и француза, а я посмотрю на эти стирающиеся особенности. Ну и так далее. Запятые проверять не буду, я сама пишу не проверяя, но читая про пару, я чуть было не пропустила третью ссылку. Это - честно.
Удачи в бизнесс-процессах:)
21.08.2009 в 12:49

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ А почему ты меня спрашиваешь? Наоборот, я довольна, что ты наконец-то!!! начала писать про Англию!
кстати, что там с операми, ась?
21.08.2009 в 12:53

Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. (c) М. Жванецкий
Masudi
Ну, мало ли, может, тебе это не нравится... ))
Да мне просто скучно второй месяц отдыхать. Скууууучно! Так что решила понемножку заняться графоманством...
Гык, я так надеялась, что ты не вспомнишь :-D Сегодня засяду. Я как раз Призрака (фильм) пересмотрела.
21.08.2009 в 13:02

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
ТарантасЪ
Мне все нравится, когда кортинки. Я, сама понимаешь, только на визуальные эффекты реагирую.
Призрак смотреть ради Батлера, но с выключенным звуком.
21.08.2009 в 13:11

лучше быть, чем казаться
смешение оно было всегда, не только сейчас, это - нормальные процессы.
кто же спорит. просто никогда не было так легко и просто смешиваться, как сейчас.

и да, я идеалист :) как, впрочем, и вы :) иначе как объяснить вашу незыблемую веру в ментальные программы? но только это не раз и навсегда написанные программы, они меняются каждый день, адаптируясь под новые условия и возможности, кои жизнь подбрасывает нам каждый день.

я признаю, что ссылки хромают, это первое, что попалось на глаза. но я особо в сети не рылся, это больше был спортивный интерес, что же там такого пишут в вашей социальной антропологии, что вы скорее закроете глаза на реальность, чем усомнитесь в правоте пыльных фолиантов.

итальянцев и французов садили рядом не раз - отлично ладят. и вам тоже удачи, придирчивая вы моя :)
21.08.2009 в 13:26

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz
кто же спорит. просто никогда не было так легко и просто смешиваться, как сейчас.
Идеалист вы наш.

и да, я идеалист как, впрочем, и вы иначе как объяснить вашу незыблемую веру в ментальные программы? но только это не раз и навсегда написанные программы, они меняются каждый день, адаптируясь под новые условия и возможности, кои жизнь подбрасывает нам каждый день.

Ну вот! Я привела определение культуры по Хофстеду, милый мой друг. Наивно полагая, что он вам знаком. Потому что, и Хофстеда, и его пирамиды и его дименшнс, и это определение преподают и изучают в рамках кросс- менеджента для будущих предпринимателей в международной сфере. Так что ментальность в моем посте - это совсем не то, как на уровне простого обывателя (это не оскорбление) воспринимаете его вы.:) Ну, что и следовало ожидать.
Полноте, ну с каждым разом я вам объясняю простые вещи.:) Такие вещи каждый день не меняются - не надо, не позорьтесь. Вы тут уже достаточно налулзили.:)
Так что, не, я не идеалист. А вот вы - да. Причем такой, еще и обидчивый.

что вы скорее закроете глаза на реальность, чем усомнитесь в правоте пыльных фолиантов.

Это понятно, все врут ученые, один я - Дартаньян на улице, понимающий соль жизни. :-D Ну как ребенок, ей-богу

итальянцев и французов садили рядом не раз - отлично ладят. и вам тоже удачи, придирчивая вы моя:lol: Ой еее, а вы считаете что отсутствие стирания особенностей национального самосознания - это обязательно из теории конфликтологии? Вы дейтсвительно счиаете, что это проявляется в конфликтах или в отсутствиях?

Насколько я знаю, бизнесмены - они люди очень занятые. Вам не надоело сидеть и нести с каждым постом все больше и больше чуши (увы, вы несете чушь), пытаясь уверить прежде всего себя в своей правоте? Ваше отдавленное эго требует?
21.08.2009 в 14:02

лучше быть, чем казаться
определение культуры по Хофстеду
не знаю, кто такой Хофстед, и сомневаюсь, что в курсе мои француз и итальянец. но друг друга мы понимаем, не напрягаясь. поверьте, ни лягушки, ни макароны, ни медведи, ни тем более глубокоуважаемый Хофстед эту нашу возможность притупить не способны.

насчет обидчивости - ва это зря. я получаю удовольствие, надлюдая за тем, как вы с каждым коментом всё глубже погружаетесь в пучину имен, научных терминов и абстрактных понятий только ради того, чтобы опровергнуть мои обывательские лулзы.

Такие вещи каждый день не меняются
о, наконец-то мы сошлись хоть в чем-то. говоря "каждый день", я конечно же имел в виду "с каждым днем", по чуть-чуть. но вы же в курсе, что такое капля, да? это чуть-чуть воды. и что такое капля в море вы тоже скорее всего знаете. проведите аналогию, здесь не обязательно идти в библиотеку к Хофстеду.

бизнесмены - они люди очень занятые
разочарую. я не бизнесмен, я простой менеджер, который по долгу службы целый день общается с иностранцами самых разных мастей и национальностей. вы не переживайте, я успеваю. редко попадаются такие принципиальные собеседники, да еще с такой подготовкой.

хотя железные обывательские элементы "лулзы" и "чушь" вам как-то не к лицу ;)
21.08.2009 в 14:11

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
gibz Все-все. Успокойтесь. Не надо так нервничать. Я вам верю. Вы - правы. Абсолютно. Лучший отдых – это Леннон, тишина и немного виски.
А вот с работой Хофстеда все же ознакомьтесь. Как человеку, который крутится в международной сфере, эти знания очень пригодятся. Через него выйдете на другие работы. И других ученых.
хотя железные обывательские элементы "лулзы" и "чушь" вам как-то не к лицу
Я еще матом разговариваю :shuffle:
21.08.2009 в 14:21

лучше быть, чем казаться
Через него выйдете на другие работы.
я предпочитаю международную сферу постигать эмпирическим путем. как и любую другую. хотя за совет спасибо.

Я еще матом разговариваю
принято как один из самых сильных ваших аргументов ;)
где бы мы еще с вами нашли общие национальные особенности? :)